KTRV werd in 2002 opgericht op basis van het staatsonderzoeks- en productiecentrum "Zvezda-Strela" in de stad Korolyov, regio Moskou (hierna de Corporation genoemd). Tegenwoordig is de Corporation een erkende leider in de ontwikkeling en productie van zeer nauwkeurige wapens, die meer dan drie dozijn ondernemingen van het Russische militair-industriële complex verenigt. In januari 2017 viert de Corporation haar 15-jarig jubileum. De algemeen directeur van KTRV - algemeen ontwerper van luchtvaartwapens, doctor in de technische wetenschappen, volwaardig lid van de Russische Academie voor Raket- en Artilleriewetenschappen, Russische Academie voor Kosmonauten genoemd naar K. NS. Tsiolkovsky Boris OBNOSOV.
- Boris Viktorovich, een bekend persoon die de Russische defensie-industrie en haar leiders goed kent, toen ik u vroeg om een korte beschrijving te geven, zei hij: "Obnosov is de adviseur van de president van het land over raketaangelegenheden." Heb je echt de functie van adviseur van de president?
- Rapporteren - rapporteren. En dus, God verhoede, om te gaan met uw directe verantwoordelijkheden.
- Nou, dan over iets ernstigs. "Ontwikkelingsstrategieën van de Corporation tot 2017" volgend jaar - 10 jaar. Is het je gelukt om alles wat je gepland had in de praktijk te brengen? Wat is niet gelukt en waarom?
- Vandaag hebben we de "Ontwikkelingsstrategie van de Corporation tot 2025" goedgekeurd en voeren deze uit. Het vorige document is in wezen geïmplementeerd. In navolging van de bepalingen ervan waren we bezig met de ontwikkeling van veelbelovende luchtvaartwapens, marinewapens, om het productassortiment te actualiseren. De president van het land stelde een taak op voor het defensiecomplex - tegen 2020 zouden de nieuwe wapens van het leger en de marine ongeveer 70% moeten zijn. Dit is de maatstaf die we nastreven.
- Is er iets fundamenteel nieuws verschenen in de verlengde strategie?
- Fundamenteel nieuw en zou niet in zo'n document mogen voorkomen, omdat dit een ontkenning zou betekenen van wat we eerder deden. Ontwikkeling is natuurlijk aangegeven. Het bedrijf werd vergroot, er kwamen nieuwe ondernemingen bij en daarmee nieuwe taken. Toen we de strategie aan het schrijven waren tot 2017, hadden we niet eens gedacht dat we segmenten zouden hebben als alle onderwaterwapens en ruimtevaartonderwerpen. Deze taken zijn tot 2025 geïntegreerd in de Strategie. We dachten toen niet dat we productiecapaciteiten zouden kunnen ontwikkelen ten koste van onze winsten en staatssteun tot een zodanige omvang dat we vandaag de dag zeer ernstige problemen kunnen oplossen.
Als mij wordt gevraagd waarom ze niet in staat waren om volledig uit te voeren wat gepland was, antwoord ik: wie van ons had toen zoveel ervaring om zoveel producten tegelijkertijd te maken? Elk van hen vereist immers veel individuele voorbereiding van de productie. Ik kan eerlijk tegen mezelf zeggen dat ik dat toen nog niet wist. Als ik opnieuw tot het uiterste moest gaan, had ik niet veel fouten gemaakt.
- Zal de Tactical Missiles Corporation blijven uitbreiden? En is er behoefte aan uitbreiding?
- Laten we zien. Wat er voorhanden is, moet je eerst goed beheersen.
- Laten we dan, vanuit het conceptuele document, verder gaan met de details. Ongeveer een jaar geleden ging u ervan uit dat u in 2016 het productievolume "met 20 procent, en misschien met 30 procent" zou verhogen. Is de voorspelling uitgekomen?
- Er is nog tijd om de resultaten samen te vatten, maar ik blijf optimistisch. Ik denk dat alles zal lukken.
- Een kwestie van strategie, het is ook een ideologische. Is het mode of echt een noodzaak dat de hele binnenlandse defensie-industrie is verdeeld in grote productieverenigingen, clusters die tientallen, zoals de uwe, of zelfs honderden, zoals in Rostec, hebben geabsorbeerd. U zei ooit dat het eigendom van "ons Russische karakter beter het onze is dan in samenwerking met buren." En toch, hoe denk je dat het beter is om te werken: zelfstandig of als onderdeel van een grote holding?
- Als we binnen onze Corporation iets beter kunnen doen op basis van het criterium kosteneffectiviteit, dan zal ik natuurlijk proberen om langdurige werkdruk bij onze ondernemingen te creëren. Maar als ze me "van buitenaf" vertellen dat ze het 20-30% goedkoper en bovendien sneller gaan maken, dan zal ik als pragmaticus daar bestellingen plaatsen.
- Dus naar uw mening is de fusie van ondernemingen een zegen voor de defensie-industrie?
- Als de holding normaal georganiseerd is, dan is dit de enige juiste manier, want vandaag is het verkeerd om binnen sterke concurrentie te creëren en daarmee jezelf in negatieve winstgevendheid te drijven. Het is als een stoommachine met een zeer laag rendement. En we moeten ons ontwikkelen, sociale verplichtingen nakomen, ondernemingen versterken, technische modernisering doorvoeren.
- Betekent dit dat u tegen interne concurrentie bent?
- Tot op zekere hoogte. Als er externe concurrentie is, moeten we krachten verzamelen in Rusland, niet onderling vechten.
- Heeft u concurrenten in het land?
- Ja dat is er. We vergelijken onze producten bijvoorbeeld met die van het Novator Design Bureau met hetzelfde Calibre, dat tegenwoordig veel wordt gehoord. Kolomenskoye Design Bureau of Mechanical Engineering probeert vliegtuigwapens te maken - in zekere zin ook een concurrent. Aan de andere kant werken we vruchtbaar samen met het Almaz-Antey VKO Concern: de raket die bij onze Vympel wordt geproduceerd, is aangepast voor het luchtverdediging-raketverdedigingssysteem.
- Wat is uw oordeel over de Russisch-Indiase onderneming "Brahmos", die ook vliegtuigraketten maakt?
- Dit is een ideaal voorbeeld dat waarschijnlijk door alle joint ventures kan worden gevolgd. "Brahmos" zorgt voor goede orders voor ons en India, en in de toekomst in derde landen. Dankzij de oprichter van deze onderneming Herbert Alexandrovich Efremov, nu de ere-algemeen directeur van het militair-industriële complex NPO Mashinostroyenia. Als ik deze wijze man zie, overleg ik zeker met hem. We vinden gemeenschappelijke thema's.
- Wat is de deelname van KTRV aan "Brahmos"?
- Via de MIC "NPO Mashinostroyenia" bezitten we 49% van de aandelen van de onderneming "Bramos". Het bedrijf is zeer geïnteresseerd in de ontwikkeling ervan.
- Een van de prioritaire gebieden van het werk van de KTRV is de ontwikkeling en productie van hypersonische wapensystemen, waarover ze veel schrijven en praten. Hoe geavanceerd is het bedrijf op dit gebied? Zijn er al producten "in hardware"? Er wordt veel gepraat over Rusnano, maar producten op basis van nieuwe technologieën, nieuwe fysieke principes - niets …
- Over wapens, hoe minder je zegt, hoe beter het resultaat, de productie ervan vereist stilte.
Hypersonische wapensystemen zijn inderdaad een van onze prioriteitsgebieden. De leiders van het land hebben hier meer dan eens over gesproken. Ik kan niet praten over details in deze veelbelovende richting, maar geloof me, er worden heel wat interessante dingen gedaan, waaronder in JSC "GosMKB" Raduga "genoemd naar EN IK. Bereznyak "in Dubna, bij JSC" MIC "NPO Mashinostroyenia" in Reutov, bij andere dochterondernemingen, op het hoofdkantoor.
Het bedrijf werkt op dit gebied vrij goed samen met het Moscow Institute of Heat Engineering, met de V. P. Makeev. We werken zeer nauw samen met verschillende instituten van de Russische Academie van Wetenschappen en persoonlijk met Vladimir Evgenievich Fortov, met het Advanced Research Fund. Dit werk is veelzijdig, multispectraal. Het omvat sectoren zoals materiaalkunde, luchtvaartelektronica, aerodynamica, motoren en kernkoppen.
- "Ik denk dat het begin van de jaren 2020 zal worden gemarkeerd door Mach 6-7 te bereiken", dit zijn jouw woorden. Wat voor soort product geeft zo'n aantal Machs? Uit de schaarse rapporten kan alleen worden vernomen dat de Reutov NPO Mashinostroyenia een veelbelovende hypersonische kruisraket en hypersonische gevechtsuitrusting voor intercontinentale ballistische raketten ontwikkelt.
- Deze berichten in de media kan ik niet bevestigen noch ontkennen. In de pers verschijnt veel verschillende en tegenstrijdige informatie over dit gesloten onderwerp.
- Het is de bedoeling om nieuwe vernietigingsmiddelen te creëren voor het veelbelovende luchtvaartcomplex van de frontlinieluchtvaart (PAK FA). Wat zijn deze middelen? Wat is hun nieuwigheid? Wanneer ontvangt het veelbelovende frontlinieluchtvaartcomplex ze?
- Wij zijn de belangrijkste ontwikkelaars van geavanceerde vliegtuigwapens. De specificiteit van de PAK FA is dat het wapen in de romp moet worden geplaatst, zodat het vliegtuig een kleiner effectief dispersieoppervlak (EPR) heeft, dat wil zeggen een grotere stealth, wat de overlevingskansen van het vliegtuig zal vergroten. Voor ons zijn dit extra moeilijkheden, gewichts- en maatbeperkingen. Als de raket zich in de romp verstopt, moet in ieder geval zijn verenkleed worden opgevouwen.
- U noemde een van de principes van wapenontwikkeling. Wat kun je nog meer noemen?
- We ontwikkelen lucht-luchtwapens voor de korte, middellange en lange afstand, anti-scheepswapens, multifunctioneel geleide geleide bommen. Vooruitzichten voor de ontwikkeling van wapens zijn een toename van het bereik, een toename van de gevechtsbelasting, vliegsnelheid, alle weersomstandigheden en 24 uur per dag, het bereiken van extreem lage en extreem hoge hoogten, waardoor het vliegtraject wordt bemoeilijkt met het ronden van het terrein.
Voeg daarbij de ontwikkeling van multispectrale homing heads, aangezien we op dit gebied iets achterlopen op sommige westerse concurrenten. Er moet aan het criterium "efficiëntie - kosten" worden herinnerd. De raket zou minstens een orde van grootte minder moeten kosten dan het doel dat het zou moeten raken. Dus als een raket met een gewicht van 600 kg een schip met een waterverplaatsing tot 5000 ton kan vernietigen, is de productie ervan blijkbaar gerechtvaardigd.
Dergelijke wapens vereisen onder meer een vakkundig gebruik. Degenen die het principe van "vuurde de raket - vergeten" verdedigen, hebben niet altijd gelijk, zeggen ze, het zal het doelwit zelf vinden. Er zijn nogal wat parameters voor het gebruik van wapens: de keuze van de lanceerzone, de voorbereiding van het product, de juiste toewijzing van doelen …
- Onbemande luchtvaartuigen (en de luchtvaart van de zesde generatie werd opgevat als een onbemand luchtvaartuig) worden tegenwoordig voor verschillende doeleinden gemaakt. En nu is het tijd om ze te bewapenen. Doet KTRV dit? Wat is dit wapen? Hoe effectief is het? Wat is de voorspelling voor nieuwe wapens voor UAV's?
- Voor ons zijn er geen significante verschillen in wapens voor bemande vliegtuigen en onbemande vliegtuigen. Veel hangt af van de grootte van de UAV's, waarvan het onwaarschijnlijk is dat ze in de nabije toekomst de parameters zullen bereiken, bijvoorbeeld de Tu-160. Wapens voor toekomstige UAV's moeten kleiner en waarschijnlijk intelligenter zijn.
- U kent waarschijnlijk een gespecialiseerd computersubsysteem (SVP) van een klein particulier bedrijf "Hephaestus en T" uit de stad Zhukovsky. SVP maakt het mogelijk om de nauwkeurigheid van het raken van conventionele vrij vallende bommen op het niveau van zeer nauwkeurige wapens te brengen. Wil je de krachten bundelen met dit bedrijf om de nauwkeurigheid van je UAB- en KAB-hits te vergroten?
- De Hephaestus-arbeiders zijn geweldig, maar de SVP is een apparaat om de nauwkeurigheid te vergroten van het raken van vrij vallende bommen direct in het bombardementsgebied. Onze gecorrigeerde luchtbommen troffen doelen op een afstand van 20-80 km. Dit is hun belangrijkste verschil. Wanneer het luchtverdedigingssysteem wordt onderdrukt, moeten natuurlijk vrijvallende bommen worden gebruikt om de resterende infrastructuur te vernietigen - ze zijn veel goedkoper. Voor ons is deze ontwikkeling nog niet relevant. Maar als het nut van het gebruik van SVP of andere soortgelijke systemen voor onze producten is bewezen, zullen we het zeker gebruiken.
- In de afgelopen drie jaar zijn bij KTRV 14 nieuwe producten getest. Noem er, indien mogelijk, enkele. Hoeveel gaan er volgend jaar in serieproductie?
- Dit zijn met name de Kh-31PD anti-radarraketten, de Kh-31AD en Kh-35UE anti-scheepsraketten, de modulaire Kh-38ME type multifunctionele raketten, die kunnen worden uitgerust met gecombineerde geleidingssystemen, waaronder satellietnavigatie, en ook worden uitgerust met verschillende soorten kernkoppen. Dit zijn nieuwe lucht-luchtraketten voor de korte, middellange en lange afstand. Allemaal kunnen ze worden geclassificeerd als veelbelovende producten. Vandaag zijn er nog een tiental producten in verschillende stadia van testen.
- Vertel ons in ieder geval in een paar woorden over het "Pakket-E"-systeem, dat een torpedo en een anti-torpedo omvat en dat geen analogen heeft onder uw westerse concurrenten. Hebben ze niet uitgevonden hoe ze een torpedo en een anti-torpedo kunnen combineren?
- Fregatten en korvetten zijn bewapend met het "Packet-E/NK" systeem. Eén draagraket heeft een torpedo die is ontworpen om onderzeeërs te vernietigen en een anti-torpedo om torpedo's te onderscheppen.
- Hoe wordt hun actie gespreid in de tijd?
“Hangt ervan af welke dreiging het eerst werd gesignaleerd. Torpedo en anti-torpedo zijn niet met elkaar verbonden.
- Wij zijn hier geen pioniers?
- Ik ken geen andere dergelijke voorbeelden in het buitenland. Ik denk dat we voorrang hebben.
- De Shkval-E wonderraket (zonder overdrijving - een wonder dat onder water gaat met een snelheid van 360 km per uur) wordt momenteel geüpgraded door de Corporation. Zullen in de loop van de modernisering de belangrijkste nadelen worden geëlimineerd - hoge ruis en korte afstand? Hoe zal dit worden bereikt?
- We volgen het pad van toenemende snelheid en bereik. Men kan argumenteren met de stelling dat het nadeel geluid is. Het product beweegt met een snelheid van 100 m per seconde - hier geen geluid, maar zelfs "gehoord" zal deze torpedo het doel kunnen raken.
- Een beetje over de civiele producten van KTRV. Is er vraag naar windturbines en zonne-energiegeneratoren? Onze media berichten helemaal niet over duurzame energie. In Rusland vormen windenergiecentrales en zonne-energiegeneratoren een verwaarloosbaar percentage. Het is in Nederland dat de heuvels zijn omzoomd met enorme windmolens …
- Onze onderneming GosMKB "Raduga" hield zich bezig met windturbines. Er zijn ontwikkelingen, bijvoorbeeld het gebruik van oude generatoren uit raketmotoren in windturbines. Helaas is het rendement van windturbines laag, dus er is niet veel vraag naar bij de huidige kostenparameters. Wij werken niet met generatoren voor zonne-energie.
- Is er feedback van gebruikers van uw producten? Heb je iets geïmplementeerd van de suggesties die van hen zijn ontvangen?
- De specialisten van het bedrijf voeren samen met het leger veldtesten uit van onze producten om rekening te houden met hun opmerkingen en wensen. Veel informatie wordt verschaft door het gebruik van onze producten in echte gevechtsoperaties. Wat er nu in Syrië gebeurt, is een enorme hoeveelheid informatie voor ons, een hulpmiddel dat we proberen te gebruiken. Het is één ding om tests uit te voeren in een vertrouwde omgeving, in een bekend klimaat, en iets anders - in totaal andere klimatologische omstandigheden, met een ander terrein.
- Houdt u bij de productie van wapens en militair materieel rekening met het feit dat militaire operaties netwerkgericht, hybride en bovendien met het gebruik van wapens op basis van nieuwe fysieke principes plaatsvinden?
- We moeten uitgaan van de eisen van het leger. Wij formuleren zelf geen taakomschrijving voor het product. Maar we spreken regelmatig met vertegenwoordigers van het Ministerie van Defensie. Ze houden ook rekening met onze mening, maar het leger bestelt altijd wat ze nodig hebben: verder, sneller en goedkoper.
- En als je ziet dat de taak duidelijk onuitvoerbaar is?
- Dus we vertellen ze erover.
- Wat is de algemene relatie van KTRV met het Ministerie van Defensie?
- Er is dagelijks praktijkwerk op de resultaten waarvan alles afhangt. Vandaag is het duidelijk dat de defensie-industrie en het leger elkaar nodig hebben, het is duidelijk dat we individueel geen succes zullen boeken. Dit is de prikkel die ons kritisch naar ons werk laat kijken, zonder de andere kant de schuld te geven van mislukkingen.
- En het lijkt mij dat er maar één criterium is: er is een staatsverdedigingsbevel - goede relaties, nee - slechte.
- Niet nodig. Het is mogelijk om met een normaal bevel van de staatsverdediging tegen fabrikanten te zeggen: wapens zijn slecht, arbeiders zijn armloos … En het feit dat ingenieurs vertrokken in de moeilijke jaren negentig, beroepsscholen werden vernietigd en ze technisch pas begonnen in laatste jaren, wordt niet altijd onthouden en in aanmerking genomen. Nu groeit het aanzien van de technische beroepen. Ik oordeel ook door het Moscow Aviation Institute, waar we twee afdelingen hebben, door de Moscow State Technical University. N. E. Bauman, waar we een hele faculteit hebben. Mensen gingen weer naar de defensie-industrie.
- Met de implementatie van welke KTRV-producten in binnen- en buitenland kunt u met vertrouwen naar de toekomst kijken, geld vrijmaken voor nieuwe R&D?
- Onze op vliegtuigen gebaseerde Kh-35E-raket voor het uitrusten van de ballistische raketsystemen Uran-E en Bal-E stelde ons bijvoorbeeld in staat om een zeer moeilijke periode door te maken eind jaren negentig en het volgende decennium, omdat het een enorm exportpotentieel heeft. De antiradar Kh-31P, de RVV-AE middellangeafstands-lucht-luchtraket - al deze producten zijn vandaag de dag nog steeds erg in trek. Systemen als Package-E/NK, gecorrigeerde bommen, zullen natuurlijk gewild zijn. We hebben een productlijn waarmee we kunnen rekenen op grote exportopbrengsten.
- Hoeveel landen heb je blij gemaakt met je producten?
- Enkele tientallen.
- U behoorde persoonlijk tot de top vijf van topmanagers in Rusland in de nominatie voor werktuigbouwkunde volgens de beoordeling Top 1000 Russische managers. Hoe schat je dit teken van aandacht en herkenning in? Verwacht?
- Natuurlijk niet.
- Wat waren de selectiecriteria?
- Dit is een volledig gestructureerd beoordelingssysteem op basis van indicatoren van financiële en economische activiteit. Er wordt met name rekening gehouden met het volume van de verkoop van producten, groeipercentages, het volume van de nettowinst, de beschikbaarheid van nieuwe ontwikkelingen, enzovoort.
- De hoofden van ondernemingen in de defensie-industrie klagen vaak over het gebrek aan specialisten, soms over hun onvermogen om te werken. Heb je hetzelfde probleem?
- Het succes van defensiebedrijven hangt af van de mensen die voor hen werken, van hoe goed gecoördineerd het team is, en elke manager in zijn plaats ziet specialisten aan wie dit of dat werk kan worden toevertrouwd. Soms gaat iemand op een officiële stoel zitten en denkt dat hij onvervangbaar is. Hij is al 70 jaar oud, 80 jaar oud, en hij blijft maar denken: “Laat me je nog twee jaar geven als borgtocht. Nou, doe ik het slecht?" Misschien niet slecht, alleen na zulke leiders blijft er vaak een "verschroeid veld" over.
Ik vind dat in het personeelsbeleid het oude principe 'Personeel bepaalt alles' zou moeten prevaleren. Als jongeren zien dat ze goede vooruitzichten hebben, gaat het heel anders. Iemand die twee decennia in een tweede of derde rol heeft gewerkt, zal a priori bang zijn om beslissingen te nemen. Natuurlijk kunnen er geïsoleerde uitzonderingen zijn.
- Elke leider in de defensie-industrie is ook gewoon een persoon met sterke en zwakke punten. Ik luister met nieuwsgierigheid naar de lezingen van Vladimir Georgievich Zhdanov, die samen met de biechtvader van de president van Rusland, priester Tikhon Shevkunov, enkele jaren geleden de beweging "Common Cause" organiseerde om het land te ontnuchteren. Wat vind je van zo'n algemene ontnuchtering?
- Een persoon moet een hoofd hebben en kennis van maatstaven hebben. Hoe is je verjaardag, vakantie zonder een glas wijn?
- Maar de organisatoren van de Common Cause zijn van mening dat Rusland alleen met een ontnuchtering echt kan herleven.
- Over het algemeen ben ik het ermee eens: Rusland moet nuchter zijn. Maar hiervoor zijn lezingen over de gevaren van dronkenschap niet genoeg, het is noodzakelijk om sportscholen te bouwen op scholen, vooral op het platteland (voordat ze bijna in elke tuin waren), en niet om clubs als Chelsea te bewonderen. En deels om het beleid van de media, theaters, cinema te veranderen om er voordelen en morele voorbeelden van te krijgen, en niet een andere specifieke interpretatie van de klassiekers.
- Wat zou je willen wensen aan de vooravond van het jubileum van de Corporation?
- Ik wil mijn dank uitspreken aan al onze onderaannemers en partners met wie we al die 15 jaar onze successen en moeilijkheden hebben gedeeld. Bedank afzonderlijk alle werkcollectieven van de ondernemingen van de Corporation, zonder welke het onmogelijk zou zijn om de taken die voor ons liggen op te lossen.
